Ciclo BOLDENONA + ANABOLEX :: Opiniones

[excepticons]

No sé porque se ve con ese font, porque yo lo vi bien con el "preview".
Voy a tratar de enviarlo nuevamente con font Courier.

Bueno, amigos, escucho sus opiniones, por favor, para mi primer ciclo. Pienso realiarlo en unos 30 días, mientras reuno el dinero para comprar todo de una sola vez, de forma que no tenga problemas por no encontrar algun producto en medio del ciclo.
De mi, les cuento que soy el clásico ectomorfo, con ganas amplias de salir de flaco. 66 Kgs con 1.88 mts. Voy al ginmasio un día sí y un día no. Como normal, y tomo n-large2 como suplemento, además de creatina post workout, y vitaminas en el día (Ultramega de GNC).

El ciclo que pienso hacer es con base en recomendaciones y especialistas de otros sitios y foros, así como de amigos que ya se han checho un ciclo. Lo publico por acá porque ya confío en este foro, y escucharé gustosamente sus profesionales opiniones.

Aquí va el ciclo:


|Semana|Bolden|Anabolex-----|Proviron-----|Tamoxifeno---|Legalon--|Clomifeno----|Pregnyl|
|------|mg/sem|mg-|tabs|tabs|mg-|tabs|tabs|mg-|tabs|tabs|tabs|tabs|mg-|tabs|tabs|UI/----|
|---1--|-300--|dia|sem-|dia-|dia|sema|dia-|dia|sem-|dia-|dia-|sem-|dia|sem-|dia-|Semana-|
|---2--|-300--|---|----|----|---|----|----|---|----|----|----|----|---|----|----|-------|
|---3--|-300--|---|----|----|---|----|----|---|----|----|----|----|---|----|----|-------|
|---4--|-300--|-21|-49-|-7--|-25|--7-|--1-|-10|--7-|--1-|----|----|---|----|----|-------|
|---5--|-300--|-21|-49-|-7--|-25|--7-|--1-|-10|--7-|--1-|--3-|--21|---|----|----|-------|
|---6--|-300--|-21|-49-|-7--|-25|--7-|--1-|-10|--7-|--1-|--3-|--21|---|----|----|-------|
|---7--|-300--|-21|-49-|-7--|-25|--7-|--1-|-10|--7-|--1-|--3-|--21|---|----|----|-------|
|---8--|-300--|-21|-49-|-7--|-25|--7-|--1-|-10|--7-|--1-|--3-|--21|---|----|----|-------|
|---9--|-300--|-21|-49-|-7--|-25|--7-|--1-|-10|--7-|--1-|--3-|--21|---|----|----|-------|
|---10-|-300--|-21|-49-|-7--|-25|--7-|--1-|-10|--7-|--1-|--3-|--21|100|-14-|--2-|7500---|
|---11-|------|---|----|----|---|----|----|---|----|----|----|----|-50|--7-|--1-|5000---|
|---12-|------|---|----|----|---|----|----|---|----|----|----|----|-50|--7-|--1-|2500---|


Es muy largo el ciclo para un principiante?
Qué le ven de raro?

Escucho, amigos.

Saludos.

 

[excepticons]

Bueno.
Todo el mundo entra y nadie opina.
De todas formas, muchas gracias a todos.
Pensé que sería buena idea publicar el cicli por estos lados, pero veo que estaba equivocado.

 

[quenepo]

Excep dale tiempo al post ya que muchos de nosotros no entramos todos los dias.La ultima vez que entre no estaba tu post,ademas lo que vi en tu post respecto a los numeros me dejo visco, no pude decifrar bien,pero por lo que veo lo que piensas usar no encuentro la logica tantos productos para lo mismo o productos que esta bien que lo tengas a la mano por si lo necesita,pero no usarlo en el ciclo.

Por lo que vi tu ciclo principal es de eq con anabolex, si eres flaco el anabolex te va ayudar,eso si al pricipio vas a sentir un sueño del carajo la primera semana, despues en lo que el cuerpo lo asimila vas dejando el sueño,y te va a dar un apetito tremendo porque ademas del methandrostenlone(recuerda la dosis es 3mg), no como las demas dianabol que son de 5mg, tiene una sustancia tambien que ayuda aumentar el apetito.Del eq las dosis son de 300 a 400, y del anabolex como es tu primer ciclo usa de 20 a 30mg(pero yo diria 20 es lo ideal)para empezar.Y un ciclo como este con solo el clomid (clomifeno) es suficiente,no necesita todo lo demas.Eso si te recomiendo los hepaticos para proteger el higado, lo demas tenlo por si lo necesita.

Suerte

 

[papucho]

Con tanto anti no temes limitar tus ganancias?

 

[jghgdl]

Que tal excepticons... no te desesperes si no te contestan rápido.. suele suceder... y no es por mal plan...!!

Con respecto al ciclo.. hay personas que hacen un front de boldenona y otras que no.. eso depende de las recomendaciones... y estan bien las dosis entre 300 y 400mg cada 5 dias...!!
Proviron bien... el Tamoxifeno solo usalo si comienzas a sentir sintomas, si no, te puede restar ganancias...
Terapia de Clomid de preferencia de la semana 11, 300mg el primer dia.. y los demas como los pusiste...
Legalon bien... puedes agregar Cholal Modificado o Samyr tambien..
1gr de Vit. C y 800 UI de Vit E, Complejo B.. y 3 o 4 gr de proteína por kg de peso...
Como te comentaron el Pregnyl no lo veo tan necesario en el ciclo... y todo bien...
Con lo que te ahorras puedes quizas comprar algo de Oxandrolona o Winstrol y quedaría
Saludos
El JessE

 

[excepticons]

Hola, Jesse y Quenepo. Unas pregunticas sencillas:

... el Tamoxifeno solo usalo si comienzas a sentir sintomas, si no, te puede restar ganancias...

Qué síntomas se pueden presentar, para detectar e iniciar a usar Citrato de Tamoxifeno?

...Terapia de Clomid de preferencia de la semana 11, 300mg el primer dia.. y los demas como los pusiste...

Quiere decir 300mg DIARIOS, a partir de la semana 11 y no desde la semana 10?

Legalon bien... puedes agregar Cholal Modificado o Samyr tambien..

Pero si no le agrego nada, todo está bien, cierto?

Como te comentaron el Pregnyl no lo veo tan necesario en el ciclo... y todo bien...

Quiere decir que es posible prescindir del Pregnyl? Y no tendré problemas con el tamaño de los testículos, ó con el gran EJE?

Originally posted by quenepo
Y un ciclo como este con solo el clomid (clomifeno) es suficiente,no necesita todo lo demas.Eso si te recomiendo los hepaticos para proteger el higado, lo demas tenlo por si lo necesita.

Y sobre lo que dice el amigo Quenepo, entonces el ciclo sólo tendría:

Boldenona, Anabolex, Legalon y Citrato de Clomifeno?
Sólo esos?
He leído que Obligatoriamente se debe inyectar HCG post-ciclo.


Gracias, amigos, por sus respeustas.

 

[excepticons]

...adicionalmente, he leido que Provirón previene de forma exitosa que los esteroides aromaticen. Si esto es real, entonces debería tomarlo, con el fin de alejar por completo la ginecomastia.

Qué dicen?

 

[jghgdl]

Que tal excepticons... contestando a tus preguntas... espero poder ayudarte..:
** Sintomas para iniciar con Tamoxifeno..: primero sencibilidad en los pesones... de ahí partes... tambien para saber si eres propenso a gine.. puedes hacerte una analitica y ver q niveles tienes tanto de estrogenos como de prolactina, si alguna d las dos esta alta eres mas propenso...
Tambien si se presenta un pequeño aumento en el tejido del seno, sin piel adicional..
Entonces si no eres propenso basta con una pastilla de proviron al dia durante todo el ciclo... o si prefieres para estar mas confiado usar Arimidex 1/4 de pastilla al dia..
*** A partir de la semana 11 dia 1:300 mg 2-7:100mg 8-21:50mg
** Si no le agregas mas protectores esta bien.. pero no estan de mas... y puedes estar mejor..
** Para el tipo de ciclo que haces no tendrias problemas al no utilizar hcg, ademas es tu primero.. con la terapia del clomid tendrías para recuperar el eje..

Puedes buscar y encontrar mucha mas informacion en otras webs como anabolandia o biofit... y postear tambien tu ciclo y ver las opiniones.. un saludo y suerte..

Saludos
ElJesse

 

[jghgdl]

PAra quitar mas dudas este es un post de una persona que tiene gran conocimiento y que postea en Varios foros.. MR Seth..:

Hola!!

El tamoxifeno, como bien han dicho, funciona a nivel de receptores; lo que hace es impedir la union estrogeno-receptor y su posterior activacion, lo que provoca que no haya efectos fisiologicos estrogenicos. Pero hay dos partes muy negativas del nolvadex.

A)Al igual que el nolvadex ocupa receptores estrogenicos, tambien ocupa receptores androgenicos y cuando esto ocurre resta efectividad al ciclo porque esos receptores deberian ser ocupados por metabolitos de los farmacos que estamos usando en el ciclo y la activacion de esos receptores androgenicos, es lo que provoca en mayor medida los efectos "beneficiosos" de los aas.

B)El nolvadex disminuye factores de crecimiento como la IGF-1 y como consecuencia otros como los FGF. Solo recordaros que casi todos los efectos de la maravillosa hormona del crecimiento es via estos factores de crecimiento y una disminucion de estos factores no es nada positivo.

 

[jghgdl]

todo sobre el proviron!

Hola!

El proviron, no cabe duda q es una sustancia que se deberia incluir en todo ciclo.
Lo que no estoy deacuerdo y solo es mi opinion, es su uso como antiestrogenico durante todo el ciclo y dejar
en sus manos todo el trabajo para manejar y deshacerse de los problemas estrogenicos.

En alguien q no sea muy propenso a tener problemas de orden estrogenico servira(pero como serviria una cucharada de aceite de onagra,dosis altas de zinc..
o nada; he visto casos de tios usando 500mg de testosterona como base de su clclo mas otros aas sin antiestrogenicos de
ninguna clase y ni rastro de problemas de ginecomastia).

Otro punto que la gente no tiene claro es que si no hay ginecomastia, no hay problemas estrogenicos; eso no es cierto hay
personas que nunca podrian desarrollar ginecomastia porque en el tejido mamario carecen de receptores estrogenicos o tienen
poca cantidad o un umbral muy alto de estimulacion, por lo que es improbable que desarrollen ginecomastia.
Sin embargo, los estrogenos traen otros problemas; algunos visibles y otros "invisibles".
Lo que es un hecho es que si tienes encimas aromatasas(el 99,9% tenemos dichas encimas), y usas una sustancia que tenga
afinidad con ella, en tu sistema habra estrogenos circulando y en cada individiduo desencadenara una serie de reacciones que
por lo general en un varon no son nunca positivas(nuestro sistema hormonal esta "marcado" por la testosterona y los
estrogenos son hormonas antagonistas o para que se entienda; hormonas "contrarias" a la testosterona).

El proviron solo tiene un leve efecto antiestrogenico.
Examinemos su estructura.
El principio activo del provi es mesterolona.
5alfa-androstan-(1alfa)-metilo-17beta-hidroxi-3-ona;basicamente DHT; como lo podria ser permastril o masteron
(simplemente q el grupo metilo esta en la posicion 2alfa).
El mismo efecto antiestrogenico tendria usar masteron/permastril q proviron y se podria ir mas lejos, incluso sustancias
que son metabolitos reducidos como el primobolan tambien.

Estoy completamente deacuerdo q el provi o el master tienen efectos antiestrogenicos
(simplemente leeros el prospecto de la finasterida, q inhibe la 5 alfa reductasa, enzima imprescindible para la sintesis de dht.
Vereis q uno de los efectos secundarios a largo plazo son problemas estrogenicos; precisamente por
la reduccion de dht q produce el uso de finasterida).

El dht inhibe directamente la actividad estrogenica en tejidos actuando directamente como agonista
estrogenico(a nivel de receptores), influye en la transcripcion receptor-estrogeno impidiendo su activacion.
Otro metodo de accion del dht es que metabolitos suyos inhiben en menor grado la 5 alfa aromatasa.
Por ultimo otro metodo de accion del dht es a nivel hipotalamo, ya que inhibe la secreccion de gonadotropinas con
el consiguiente descenso de la producion estrogenica y de otras hormonas.

Estas caracteristicas que presenta el dht, las presenta el proviron porque como he aclarado antes, el proviron es
simplemente dht.

Muchos os preguntais porque el proviron, no produce ganancias musculares, si a fin de cuentas es dht y el dht es un
androgeno, quiza el mas potente.
La explicacion es muy sencilla.
Cuando los niveles de dht son altos, una encima llamada 3aHSD desactiva este exceso de metabolitos; ademas,
la mesterolona tiene muchisima afinidad con la albumina, la shbg, la 3bhsd, la propia 3ahsd, incluso la aromatasa...
con lo que realmente practicamente todos sus metabolitos son desactivados y no provocan ganancias "musculares".

En fin, que el proviron no deja de ser dht y usarlo como antiestrogenico es un error; sin embargo es un farmaco que
tiene su utilidad para reducir algo los metabolitos estrogenicos y tambien la shbg y la albumina(asi por ejemplo habra
mas testosterona libre en el sistema), tambien favorece en algun modo el aumento de libido.


Salu2
El resumen es:

1)El proviron no es un antiestrogenico, su caracteristica como antiestrogenico es debil ya que el mecanismo por lo que funciona como antiestrogenico es el mismo que usa el DHT.

2)No solo la ginecomastia es un signo de problemas estrogenicos; hay muchos mas sintomas y complicaciones a largo y corto plazo. Conclusion: Tener cualquier cantidad de metabolitos estrogenicos activos que no sea minima, en un varon siempre es negativo y provocara efectos indeseables a largo o corto plazo.

3)El proviron es un androgeno, por su similitud con el DHT, pero las caracteristicas androgenicas que muestra son poco potentes ya que poquisima cantidad de sus metabolitos inciden sobre los receptores androgenicos.

4)La mayoria de los metabolitos del proviron son desactivados de una u otra manera; una caracteristica positiva de esta desactivacion se produce cuando las encimas transportadoras de proteinas(shbg,albumina) inciden sobre metabolitos del proviron, esto es positivo ya que al incidir sobre el proviron no inciden sobre otros metabolitos interesantes como testosterona u otros metabolitos androgenicos de farmacos que estemos usando en el ciclo.Conclusion:Usando proviron, maximizamos el "aprovechamiento" de otros metabolitos androgenicos.

5)Los efectos positivos que presenta el proviron son aumento de libido y aumento de dureza muscular; en cierta manera para englobar el proviron, estaria entre una prohormona y un aas.

6)El proviron al ser un androgeno, aunque debilmente inhibe el eje, asi que nunca se debe usar post ciclo.